Реферат: Ба партии «Единая Россия» впервые из всех трех клубов, которые существуют в партии, проходит именно на базе высшего учебного заведения, причем такого уважаемого

С Т Е Н О Г Р А М М А

заседания «круглого стола» Государственно-

патриотического клуба


Российская экономическая академия им. Г.В. Плеханова.

Стремянный пер., 36

11 ноября 2008 года, 16.00


Председательствует И.А.Яровая


Яровая И.А. Всем добрый день, уважаемые друзья! Мы очень рады, что заседание Государственно-патриотического клуба партии «Единая Россия» впервые из всех трех клубов, которые существуют в партии, проходит именно на базе высшего учебного заведения, причем такого уважаемого. И мы очень рады, что и преподаватели, и студенты откликнулись на наше предложение. Собственно говоря, тема, которую мы сегодня будем обсуждать, понятна, я думаю, и близка профессионально именно преподавателям и студентам. И, конечно же, нас очень интересует эта тема с точки зрения того, чтобы не просто обозначить ситуацию, что есть мировой кризис и что-то с этим нужно делать. Хотелось бы, чтобы на первом месте в нашей дискуссии были поставлены вопросы развития национальной экономики.

Я два часа назад прилетела с Камчатки. Как это бывает в таких длительных девятичасовых перелетах, самолет неизбежно попадает в зону высокой турбулентности. Вы знаете, какая мысль мне пришла в голову? Мировой кризис, в котором сейчас находится все мировое сообщество, можно сравнить для России вот с такой зоной высокой турбулентности. Но что очень важно? Очень важно, что самолет имеет заданный курс, и он должен быть точно по времени в точно назначенном месте. И очень важно, чтобы была профессиональная команда и исправная машина. И тогда вот эти внешние факторы, которые могут вызывать тряску, которые могут вызывать сильные эмоциональные волнения, они, конечно же, преодолимы. Если нет надежности машины, если нет уверенности в профессиональности действий экипажа, то, конечно, могут возникать внештатные ситуации, которые могут повлечь за собой серьезные последствия. Я думаю, что если использовать такую аллегорию, совершенно точно можно говорить о том, что наш корабль под большим названием «Российская экономика», он все-таки имеет заданный курс. Я полагаю, что наши ориентиры, независимо от той зоны турбулентности, которую создает мировой кризис, они должны быть неизменны. И принципиально важно, что Президент Российской Федерации и наш лидер Владимир Владимирович Путин совершенно четко обозначили, что мы не собираемся отказываться от наших стратегических ориентиров развития, что мы не собираемся менять наши планы. Конечно, мы должны предпринимать целый ряд профессиональных и выверенных действий, которые бы позволили нам в максимально короткий срок и с минимальными потерями преодолеть те внешние трудности, которые сегодня возникли. Я просто напомню, что те четыре плюс один «и», которые были обозначены Президентом, как вы помните, это институты, инновации, инфраструктура, интеллект и инвестиции – это те базисные вещи, от которых, собственно говоря, отступаться никто не будет. Есть Стратегия-2020.

Возникает теперь вопрос, как справиться с той внештатной ситуацией, которая возникла? Буквально в пятницу были приняты соответствующие документы. Как вы знаете, до этого были приняты соответствующие бюджетные документы Государственной Думой, которые предлагают целый ряд ответственных последовательных решений экономического характера, которые, как предполагается, позволят исправить ситуацию.

Как хотелось бы построить дискуссию сегодня? Я преднамеренно не обозначаю сейчас те предложения, которые высказаны на уровне Правительства и Государственной Думы, потому что если все это перечислить, то очень сложно будет вести дальше дискуссию, лишая возможности каждого участника дискуссии уделить внимание отдельному какому-то направлению, аспекту, который он считает принципиально важным. Мы должны провести нашу работу очень конструктивно, содержательно и интересно в течение двух часов. Я очень хотела бы попросить всех участников дискуссии в большей степени обратить внимание на то, как мы видим сегодня развитие национальной экономики, какие приоритеты надлежит обеспечить и за счет каких инструментов. Наша площадка интеллектуальная. Вот можно считать, что тот пятый неотъемлемый элемент, который предполагает сегодня развитие России – это интеллект, и я бы добавила сюда инновации, потому что я не могу отделить интеллект от творчества. Я думаю, что наша общая задача сегодня попытаться сформулировать вот такие новые интеллектуальные подходы. Возможно, согласиться с тем, что уже предложено, возможно, усомниться в чем-то, но, тем не менее, я думаю, что наша дискуссия должна быть содержательной.

Прежде всего я хотела бы поблагодарить Виктора Ивановича за то, что он любезно согласился предоставить такой мощный интеллектуальный ресурс для участия в этой работе. И, если позволите, прежде чем мы перейдем к дискуссии, предоставить слово именно Виктору Ивановичу.

^ Гришин В.И. Спасибо, Ирина Анатольевна, спасибо, уважаемые участника Клуба, что вы согласились принять участие в этом заседании, которое проходит в нашей экономической академии. И я приветствую вас! Сегодня здесь собралось мои коллеги и, я думаю, что все они с интересом тоже послушают, и не только послушают, да и выступят по теме сегодняшней дискуссии, потому что на самом деле многие наши кафедры занимаются кризисом, его содержанием, механизмами, которые нам могли бы помочь во время очередных кризисов выходить из них соответствующим образом.

На самом деле мы знаем, что кризис имеет определенную цикличность, так устроена капиталистическая экономика. Мы помним, когда был первый кризис, он был, по-моему, в 1857. Самый сложный кризис мы тоже помним когда был – в США в 1928 году, и продолжался достаточно долго. Нынешний кризис имеет свои особенности. 1998 год – это тоже кризис. Но мы как страна в таком достаточно мощном мировом кризисе, наверное, участвуем впервые. И, естественно, нам важно сегодня конструктивно понять, конструктивно объяснять и конструктивно действовать для того, чтобы не усугублять ситуацию. Мы прекрасно понимаем, что кризисы возникают не только оттого, что где-то много денег или где-то много товаров. Они возникают еще и оттого, что население соответствующим образом реагирует на эти кризисы. Я еще раз хочу сказать, то, что мы собирались, то, что мы обсуждали, не должно настраивать население, что кризис это что-то такое, из чего нет выхода. На самом деле, я считаю, что экономика нашей страны меньше страдает от кризиса, чем экономики развитых стран.

Но при этом мы тоже должны понимать, что те деньги, которые мы сегодня затрачиваем на кризис, они достаточно серьезные. И нам нужно отрабатывать соответствующие процедуры для того, чтобы определять, куда идут эти деньги. Я считаю, что партия «Единая Россия» достаточно четко научилась контролировать средства. По крайней мере те национальные проекты, в которых мы с вами участвовали и которые мы контролировали, они дают возможность понимать, что те деньги, которые мы послали в медицину, в образование, они на самом деле дошли до потребителя. И я думаю, что нам и партии и кризис надо сегодня рассматривать как национальный проект, из которого мы должны выйти окрепшими. Я бы просил своих коллег тоже рассматривать наше предложение под этим углом зрения, что действительно мы имеем возможности достойно из кризиса выйти, может быть, выйти еще более сильными, чем мы были до кризиса.

Я еще раз благодарю участников, что они пришли к нам в академию. Я думаю, что это не последняя встреча. Мы рады вас приветствовать и в дальнейшем. По крайней мере экономические проблемы, экономические темы, я считаю, что наш коллектив в этом плане силен, и мы готовы участвовать в отработке тех рекомендаций, которые сегодня партия будет принимать для своей фракции в Государственной Думе и для Правительства Российской Федерации. Я надеюсь, что сегодняшняя дискуссия тоже послужит для отработки этих основных направлений, которые мы в государстве должны будем решать.

^ Яровая И.А. Уважаемые друзья, очень важно, что Виктор Иванович заострил внимание на нескольких принципиальных моментах. Потому что, безусловно, у нас будут возникать аналогии с 98 годом. Но ситуация принципиально другая. Я буквально две ремарки хотела по этому поводу сделать, что сегодня, в отличие от 98 года, когда у России были серьезные проблемы, а у мирового сообщества таких серьезных проблем не было, то сегодня ситуация с точностью до наоборот. У России меньшие проблемы в силу того, что за эти годы была проведена действительно серьезная работа и накоплен достаточный экономический потенциал. И, что очень важно, была сформирована устойчивая политическая государственная система институтов. И здесь то доверие, которое появилось в обществе к действиям власти, оно очевидно для всех. Именно в силу этого сегодня в обществе нет никакой паники, нет каких-то эмоциональных всплесков. И это очень правильно, это свидетельствует о том, что действия, которые сегодня предпринимаются, они вызывают безусловное доверие к себе.

Уважаемые коллеги, у нас работа будет построена следующим образом. У нас будет несколько презентаций, заранее определенных. Но я призываю всех участников дискуссии принять в ней участие. Поэтому для того, чтобы можно было предоставить слово, у меня огромная просьба либо направлять записочку, либо какой-то сигнал подавать о том, что вы хотите выступить.

А сейчас я бы хотела передать слово своему коллеге Железняку Сергею. Я полагаю, что сейчас мы поручим ему некое модераторство по дальнейшему проведению нашей дискуссии. И в конце нашего обсуждения мы уже тогда поведем итоги.

^ Железняк С.В. Прежде чем предоставить слово нашим выступающим, которые готовились к выступлению, я хочу сказать, что у нас сегодня в работе клуба принимают участие кроме членов Клуба, депутаты Государственной Думы, также эксперты экономического блока нашего Государственно-патриотического клуба, привлеченные эксперты от имени Торгово-промышленной палаты, других общественных объединений предпринимателей, а также преподаватели и студенты Академии им. Плеханова. И, я думаю, что такой разнофакторный состав нашей аудитории позволит в ходе обсуждения находить те решения, которые мы потом от имени клуба сможем рекомендовать и партии, и Правительству для того, чтобы их учитывать в экономической политике, которая будет направлена не только на выход из кризиса, а на такую перестройку нашей экономики, чтобы выйти из него еще более сильными и обновленными. Не зря программа партии Стратегия-2020 была нами принята еще до начала кризиса. Потому что понимание, что структурно менять экономику в условиях изменяющегося мира необходимо, оно было у руководства нашей страны и партии уже тогда.

Я прошу выступить на тему «Источники возникновения мирового финансового кризиса и пути выхода из кризиса, и роль государства» нашего коллегу, депутата Государственной Думы Федерального Собрания РФ Виктора Фридриховича Звагельского.

^ Звагельский В.Ф. На самом деле, я так понимаю, здесь достаточно много профессиональных экономистов, и рецептов выхода из кризиса сегодня будет сказано множество. Хотя давать рецепты дело неблагодарное, гораздо проще потом критиковать эти рецепты. Но давайте поговорим в общих чертах о том, что произошло и какие могут быть концептуальные выходы из создавшейся ситуации. Надо понимать, что любой финансовый кризис – это прежде всего кризис доверия. То, что мы сейчас видим, это кризис доверия, который начинался во всем мире, распространился сейчас и на Россию. То, как это начиналось в нашей стране, как начинался этот кризис, наверное, достаточно всем ясно и понятно. И начинался он где-то месяца два назад с того, что практически во всех средствах массовой информации вместо каких-то основных новостей люди с удивлением узнавали, что где-то на Западе существует кризис, который каким-то образом потом может больно ударить по России. Большинство людей вообще не очень понимало, о чем идет речь, но элемент недоверия закрался. Когда через несколько недель вдруг все опомнились, и СМИ стали неожиданно говорить, что да, кризис есть, но Россию он ни в коей мере не затронет, люди испугались еще больше, памятуя о том, как у нас всегда привыкли всех успокаивать в тяжелых ситуациях. Люди потянулись к банкам, возник кризис недоверия между финансовыми структурами, между банками. И на сегодняшний день основная задача вернуть доверие как участников рынка, так и простых людей к тому, что сейчас происходит в условиях, к сожалению, нарастающего кризиса.

То, что мы сейчас видим, об этом говорилось до меня, и будет много говориться. Существенное отличие сегодняшнего кризиса от кризиса 98 года – мы не видим очередей у банков, мы не видим паники. И в первую очередь это означает окрепшее доверие к государству, к деятелям Правительства и к рублю. Это, наверное, основное достижение опосредованное экономическое, которое было достигнуто за последние 10 лет, которые прошли после того тяжелого и страшного кризиса.

Что касается мер, которые предпринимало и предпринимает Правительство, они тоже кардинально другие. Очень много критики было в адрес нашего лидера, в адрес действий Правительства, в адрес Путина о том, что дескать мы неправильно распределяем деньги. Вместо того, чтобы где-то вкладывать в какие-то акции надо, конечно, развивать в первую очередь собственную экономику, вкладывать в нее деньги, и тем самым обезопаситься от кризиса. Во многом, наверное, эти замечания абсолютно правдивы. Но давайте все-таки посмотрим и с другой стороны. Кризис, хот и прогнозировался, он всегда ударяет внезапно. И была бы возможность сейчас у нашего государства и Правительства каким-то образом помогать и решать экономические вопросы, если бы сейчас не было тех запасов, которые образовались? Наверное, нет. Сейчас очень сложно об этого говорить, но та политика, которая велась, а именно на накопление, а не на бессмысленные траты, наверное, она возымела свои плоды. Потому то, что сейчас происходит и то, что сейчас пока еще мы в состоянии поддерживать собственную экономику в условиях жесточайшего кризиса, это, наверное, как показывает практика, правильное распределение средств, которое у нас было.

Теперь, какие пути-входы вообще возможны, на мой взгляд. Надо понимать, и, наверное, сидящие здесь понимают, не будет старых взаимоотношений, не будет старого фондового рынка. Все меняется. В условиях глобализации, в которую вступил мир, мир при глобализации приобрел, как я называю, «экономический СПИД» - это глобальное недоверие участников рынка друг к другу. Такие вещи могли зациклиться на какой-то одной стране. В условиях же глобализации глобальное недоверие участников рынка друг к другу приводит к распространению этой болезни от банковской структуры, потом это переходит уже на экономику в целом, переходит уже на социальные и политические взаимоотношения. Поэтому в условиях того, что мы все-таки живем в общем мире, мы должны вырабатывать какие-то возможные пути решения проблем, смотря на то, что происходит в мире, но при этом учитывая свои собственные экономические ситуации.

Что самое главное в условиях кризиса, на мой взгляд? Это активное усиление роли государства и активное управление кризисом со стороны государства в кризисный период. Всегда считается, что национализация – это очень плохо. Да национализация – это очень плохо, но, к сожалению, в условиях кризиса избежать национализации каких-то жизненно важных отраслей промышленности и хозяйства будет невозможно. В противном случае либо эти предприятия обанкротятся, либо просто основные активы уйдут на Запад. Другое дело, как государство, через банковский сектор приобретя эти активы, будет ими распоряжаться, насколько правильно будет работать государственный менеджмент, насколько будет снижена коррупционная составляющая и насколько это будет временный фактор, это уже вопрос другой. Но для спасения основных секторов экономики, для спасения тех основных структур, которые на сегодняшний день находятся под угрозой, наверное, это необходимо.

Второе. Это, конечно, эффективное взаимодействие и управление банковским сектором, это снижение в первую очередь процентных ставок. Потому что на сегодняшний день те процентные ставки, которые есть, это от 22% до 25%, априори при рентабельности бизнеса сегодня это достаточно большое количество невозвратных денег, которые будут и ударять по экономике, и будут развивать коррупцию. На сегодняшний день уже по самым скромным оценкам невозвраты кредитов достигли 18% и, к сожалению, это будет увеличиваться, если не будет эффективного управления банковским сектором.

Третье. Это активное развитие сейчас, в нынешних условиях малого и среднего бизнеса, потому что во всех кризисных условиях это то единственное направление, которое может каким-то образом дать возможность и обеспечения рабочих мест, и экономики в целом.

Четвертое. Это, конечно, существенное изменение внешнеэкономической деятельности. Понятно совершенно, что все эти тяжелые наши попытки с входом в ВТО на сегодняшний день проблематичны, потому что ВТО как организация на сегодняшний день тоже находится, наверное, под вопросом. Надо в корне пересматривать и таможенную политику, и ряд других вопросов, связанных с обеспечением нашей экономики, в том числе и за рубежом.

Пятое. Конечно, в нынешних условиях для возвращения каким-то образом доверия участников рынка друг к другу – это создание саморегулируемых организаций в тех или иных отраслях бизнеса. Естественно, это очень сложный процесс в условиях кризиса, но, по крайней мере, это может каким-то образом вернуть доверие участников рынка друг к другу хотя бы внутри отраслей, в которых они работают.

И, самое главное, последнее, о чем я хотел сказать. Сейчас все возможные средства, которые будут появляться, их, конечно, надо направлять на развитие внутренней экономики России, потому что если сейчас мы будем это делать потихонечку, то уже к следующему кризису мы подойдем, наверное, более подготовленными. Вы знаете, я прочитал в заключении, очень понравилась мне фраза, такая метафора, что пора заменить термин «съедено в России» на «сделано в России». Это то, к чему нам надо стремиться.

^ Железняк С.В. Я предлагаю следующий порядок дискуссии. У нас есть несколько выступающих. После этого, я думаю, будет возможность высказаться. Выступление нашего коллеги лишний раз подчеркивает, что у нас интеллектуальная площадка свободна для любых идей и предложений, и очень важно, чтобы каждый человек, который будет выступать, чтобы он свое видение прежде всего тех мер, которые смогут сделать экономику России в этой ситуации крепче и стабильнее, обязательно проговорил. Я прошу при этом коллег придерживаться рамок регламента.

Я прошу выступить Владимира Александровича Слепова, доктора экономических наук, профессора, декана финансового факультета. Подготовиться Владимиру Андреевичу Гамзе, вице-президенту Ассоциации региональных банков России.

^ Слепов В.А. Уважаемые коллеги, я, как заведующий кафедрой и декан нашей академии, приветствую интеллектуальную элиту, которая собралась за этим столом. И есть повод для того, чтобы обсудить, по-моему, самую острую проблему, которая сегодня существует. Из выступлений предыдущих ораторов у меня сложилось такое впечатление, что происходит недооценка всей сложности и трагичности ситуации. Мне кажется, что попытки представителей Думы, Правительства избежать слова «кризис», не совсем эта позиция верна. Кризис уже с нами, к сожалению. Масса проявлений кризисных явлений. Достаточно просто пройти по банкам и посмотреть, как они себя чувствуют, и вы увидите, что там кризис набирает свою силу. Посмотрите на наши основные магазины, которые дают массу продуктов населению, уже в отдельных местах полки достаточно пусты. Посмотрите рестораны, там народу становится все меньше. Посмотрите на наш фондовый рынок, он рухнул на 70%. Что это, как не настоящий кризис?

Поэтому, мне кажется, нужно с самого начала понять, что мы имеем дело с очень сложным явлением и нужно быть готовыми всем абсолютно к большим сложностям. Каждому из нас, и академии нашей тоже в частности. Почему я обращаю на это внимание? Потому что впервые, как мне кажется, в нашей мировой истории произошло слияние двух кризисных фаз. Это кризисная фаза США – это главная страна мира, 25-27% ВВП всего мира. И кризисная фаза развития международной финансовой системы. Совпадение двух вот этих кризисных фаз – такого раньше не было. Мы сейчас живем с вами в такой период, когда появилось совершенно новое понятие «глобализация», и прежде всего «финансовая глобализация». Мы еще не полностью понимаем, что это такое, мы не знаем ее проявлений. Это практически новая финансовая новация в мире. И сегодня эта финансовая глобализация повернулась к нам своей темной стороной. Мы не знаем ее повадки, мы не знаем, на что она способна. Мы видим только отдельные проявления.

Проявление первое – это возникновение мощного кризиса в США, и постепенно этот кризис захватывает все новые и новые страны. Можно даже сказать, что в настоящее время США – это империя кризиса, выражаясь теми же эпитетами, которые применяют США, это эпицентр этого кризиса. На самом деле все гораздо сложнее. Финансовая глобализация проявляется и в разрушении международной финансовой системы, которая в настоящее время действует – это Ямайская система. Она основана на определенных принципах, и прежде всего на гегемонии доллара. Доллар сейчас не выполняет ни одну из своих международных функций и в результате разрушения этой мощной финансовой системы происходит надувание финансового пузыря. Если у нас сейчас ВВП мировой составляет где-то 60 трлн. долларов, то финансовой рынок – это на порядок больше. Это где-то около 600 трлн. долларов. То есть в настоящее время финансовая глобализация проявляется вот в этих своих проявления, довольно резких и четких.

В этих условиях Россия попадает в довольно сложную ситуацию. Так или иначе вот эти последствия, вот эти провальные фазы, они коснутся России, уже коснулись. И для того, чтобы быть патриотами, надо четкое себе представлять, что же в этой ситуации нужно делать. Здесь уже говорили о том, что принята масса каких-то оперативных действий в области предотвращения кризиса. Все это мне напоминает тушение пожара. Какие-то кратковременные всплески, какие-то отдельные действия. А между тем, мне кажется, нужно создавать фундаментальную систему противодействия кризису. И, на мой взгляд, это система должна содержать два больших блока: международный и национальный. Россия должна принимать участие в формировании вот этих блоков на международном уровне. Что нужно сделать? Во-первых, мне кажется, что нужно отстаивать и достаточно жестко позицию нашего руководства о том, что мир должен быть многополярным. Что может сделать Россия в это области? Создать свой финансовый центр, распространить российский рубль на страны СНГ, а может быть, еще шире. Эта система должна предусматривать жесткие меры контроля за отчетностью мировых ТНК и наших ТНК. Она должна проводить постоянный мониторинг того, что происходит в этих двух системах. Должна быть создана на международном уровне система подавления рисков или учета рисков. Риски становятся все более разнообразными, мощными, и в настоящее время нет какого-то механизма учета этих рисков как на национальном уровне, так и на международном.

Национальная система защиты от этого кризиса, на мой взгляд, должна включать две подсистемы. Первая подсистема – это система адаптации нашего финансового российского рынка к глобальному. В настоящее время у нас практически отсутствуют фильтры, которые могли бы задерживать смертоносные лучи, которые идут от международного рынка. Кроме международных запасов у нас практически ничего нет. Или, может быть, существует такая мера как нормирование, установление нормы участия иностранного капитала в отдельных блоках нашей экономики. Это не фильтры. Нужно создавать специальные механизмы, специальные институты защиты от международного финансового рынка. К сожалению, мы, мне кажется, слишком поспешно либерализировали валютную сферу, и сейчас это сыграет с нами плохую шутку.

И вторая система – это система, которая должна устранять те диспропорции, которые у нас очевидны. И устранять те недостатки, которые имеет наша система. Давайте посмотрим, какие. Во-первых, это сырьевая направленность нашей экономики. Это, конечно, ущербность нашей экономики, ее монополизация невероятная, она инфляционна. То есть мы должны разработать такие инструменты внутренние, которые бы могли устранить вот эти коренные пороки нашей российской экономики. И вот эти международная и национальная системы должны быть скоординированы, это должна быть фундаментальная система. И Россия, особенно Государственно-патриотический клуб, должны сделать все, для того, чтобы участвовать в формировании вот этой фундаментальной системы, а не заниматься разработкой отдельных мелких мер, которые затрагивают отдельные блоки нашей экономики.

И еще. Мне кажется, мы потратили с вами где-то 5,3 трлн. рублей на то, чтобы как-то попытаться выйти из кризиса. Второй план, который принят совсем недавно, примерно на такую же сумму, примерно это 400 млрд. долларов. Но на что эти деньги тратятся? На принятие каких-то отдельных разрозненных мер. Нет системы, которая могла бы стать частью той системы, о которой я вам говорил, международный и национальный рынки.

И последнее, что я хотел бы сказать. Наши компании уже давно используют кризисные явления, которые возникли уже давно в других странах и на международном уровне. Возьмите наши крупные компании, они скупают достаточно дешевые активы за рубежом и за счет этого довольно быстро развиваются. И мне кажется, что вот это направление нужно активно развивать и использовать кризис для того, чтобы распространять свое влияние на другие страны, скупая наиболее интересные активы и усиливая позиции России на рынке.

^ Железняк С.В. Спасибо больше за выступление. Действительно вы очень много важных тем в своем выступлении затронули, и мне даже приятно, что профессорское сообщество во многом созвучно с теми мыслями, которые излагал в своем послании Президент Российской Федерации. И о роли США в создании кризиса вы правильно сказали, что США – это империя, или эпицентр кризиса. И о внешних факторах для России этих экономических кризисных явлений, и о необходимости прежде всего в этом смысле думать о системном подходе к трансформации и развитию национальной экономики, и о многополярном мире. Я думаю, что целый спектр ваших тезисов полностью совпадал с действиями, которые сейчас предпринимает и Правительство, и государство в этом отношении. Для тех, кто не знает, могу сказать, что не далее как 7-го числа был принят целый комплексный план действий, направленных на оздоровление ситуации в финансовом секторе, план развития экономики Правительства Российской Федерации, в котором 55 пунктов по основным разделам национальной экономики, и в том числе предложения по 28 законопроектам. Я считаю, что академическое сообщество и научное сообщество, очень важно, чтобы оно подключалось к деятельной работе по подготовке и таких инициатив, и каких-то принципов, которые могли бы лечь в основу новых инициатив.

Сейчас я прошу выступить Владимира Андреевича Гамзу, вице-президента Ассоциации региональных банков России.

^ Гамза В.А. Добрый день, уважаемые коллеги, я постараюсь быть кратким. Но при этом не могу избавиться от желания показать вам некоторые картинки, потому что без картинок всегда очень сложно доказывать правоту того, что ты хочешь сказать. Я буду говорить о рисках, ошибках нашей денежно-кредитной политики, которая способствовала тому кризису, который сейчас имеется. Не для того, чтобы критиковать кого-то, а именно по той простой причине, чтобы понять, что делать. Потому что это фундаментальные вещи, без решения которых мы этот кризис не преодолеем.

Первая фундаментальная проблема, это наш Валовой внутренний продукт. Мы очень много хвастались, что мы догнали, перегнали кое-кого. Я хочу показать на самом деле, где мы находимся. (Идет демонстрация слайдов.) Вот в этом месте. Это по паритету покупательной способности. То, о чем мы всегда плакали, что у нас очень высокий уровень Валового внутреннего продукта по покупательной способности. Вот здесь мы находимся. Вот наш тренд. А вот тренды наиболее развитых стран – Япония, Китай, США. И вот тренд развития экономики США, которая якобы чуть ли не умерла на сегодняшний день. Это я говорю к тому, что 40% в нашем Валовом внутреннем продукте – это избыточная сырьевая рента. И мы все делали для того, чтобы поднять любой ценой показатель Валового внутреннего продукта, не заботясь о его качестве, о структуре. И именно эта структура Валового внутреннего продукта на сегодняшний день не позволяет нам противостоять мировому кризису.

Денежные агрегаты. Рассуждения денежных властей многие годы о том, что у нас избыточная денежная масса, и именно от этого зависит наша инфляция, совершенно четко опровергаются данными за последние 7 лет. Рост денежных агрегатов все время приводил к снижению инфляции. И только последний год у нас инфляция поднялась, но на самом деле здесь виноваты не денежные агрегаты, а в основном расходы бюджета, которые росли, особенно последние 3 года, высокими темпами. Мы примерно в 2000 году по объему изъятия в бюджет совпадали с США, ВВП, 28% примерно было. На сегодняшний день в США 28%, а у нас 40%. Вот отсюда инфляция. Я не буду рассказывать о других факторах инфляции. Правительство долгие годы укрепляло рубль, тем самым снижая конкурентоспособность нашей экономики. Причем делало это настолько неистово, что диву даешься. Мы имели такие огромные «ножницы» между обменным курсом и реальным курсом, что другие экономики этого никогда не выдержали бы, а мы выдерживали до сегодняшнего дня. За 7 лет реальное укрепление обменного курса рубля за счет этих «ножниц» в России составило 135%, а это примерно 20% в год. Экономическая классика говорит примерно следующее. Реальное укрепление обменного курса рубля в год на 5% - это плохо, на 10% - это приводит к экономическому спаду, более 10% - к экономической катастрофе. Вот мы 7 лет выдерживали. Понятно, что выдерживали за счет постоянного роста цен на энергосырьевые ресурсы. Даже Европа, о которой мы сегодня говорили, что у них там жуткое укрепление евро, только 27% за 7 лет. Китайцы – всего 15% допустили укрепление юаня за эти 7 лет, несмотря на невероятное давление на них со стороны Америки. Американцы все время пытались защитить свой рынок и требовали от Китая укрепить юань. Но китайцы тем не менее выходили лишь на 2% в год.

Стабилизационная политика, которая велась эти годы, она исходила из того, что в кредитно-денежной системе очень много денег и поэтому их надо оттуда изъять. К сожалению, это одна из фундаментальных ошибок. Дело в том, что кредитные организации не являются субъектами потребительского рынка. И от того, сколько денег находится в кредитных организациях, инфляция не зависит. Инфляция зависит от того, каким образом эти деньги поступают в экономику. Если они поступают на кредитной основе, то это не приводит к инфляции. Правительство же все время старалось изъять эти деньги. Изъять, естественно, можно было легко из кредитной системы, потому что это безналичные средства. Изъять их из наличных кубышек очень сложно. Все это привело к тому, что у нас все эти годы наличная часть росла, таким образом, относительно безналичной. Мы пришли к кризису в ситуации, когда по структуре наша денежная база находилась примерно на уровне развитых стран конца 19 века – начала 20 века. 75% наличные в обращении, и только 25% - безналичные на корсчетах и других счетах в кредитных организациях в Центральном Банке. О каких инновациях, инвестициях и далее можно говорить в этой ситуации? Вот та самая злосчастная банковская система, которая все время якобы создавала угрозу инфляции. Вот все показатели средств кредитных организаций в Центральном Банке относительно всех денежных агрегатов. Не надо здесь даже считать, вы видите, что все 7 лет они падали. То есть общая ликвидность банковской системы падала все 7 лет. И даже относительно ВВП она находилась на одном и том же уровне, не поднималась ни на 1%.

Совершенно очевидно, что у нас нет другого выхода, кроме одного – создать систему институтов развития для всех рынков, которые мы хотим развивать в нашей России, использовать все ресурсы, которые имеются сегодня в России, для финансирования развития этих рынков. Но при одном условии – государство не должно являться хозяйствующим субъектом на этих рынках. Государство должно использовать институты развития для развития частных хозяйствующих субъектов на этих рынках. И тогда мы сможем создать Валовой внутренний продукт такой, какой смогли создать арабские страны. Они 10 лет назад имели структуру ВВП примерно такую же, как у нас сегодня и какая у нас была 10 лет назад (мы за 10 лет не изменили структуру ВВП), а на сегодняшний день у них избыточная сырьевая рента в ВВП занимает только 10%. У нас - 40%. Я надеюсь, что сегодня есть понимание того, что необходимо стратегическое изменение общей экономической политики, прежде всего денежно-кредитной политики. С той денежно-кредитной политики, когда у нас была жесткая денежная политика и мягкая кредитная политика, надо перейти к обратной политике – мягкой денежной политике и жесткой кредитной политике. И тогда все будет нормально.

^ Гришин В.И. Вопрос можно? Вы сказали, что налоговая составляющая США и России была определенной время назад одинаковая – 28% от ВВП, и вдруг в последние годы в России она выросла до 40%. Какие законы мы приняли, какие виды налогов, что это произошло?

^ Гамза В.А. Стабилизационный фонд..

Гришин В.И. Простите меня, Стабилизационный фонд мы формируем за счет одних и тех же налогов. Если говорить по нефти, налоги законодательно последние 3-4 года никоим образом не поднимались. Ни одни вид налогов.

^ Гамза В.А. Стабилизационный фонд не за счет налогов формируется. Это дополнительный..

Гришин В.И. Это таможенные тарифы на нефть. Все.

Гамза В.А. Вы хотите сказать, что я даю ложные цифры?

^ Гришин В.И. Нет, я просто говорю, что в данном случае, если их прикладывать к тому, что инфляция росла за счет налоговой составляющей..

Гамза В.А. Возьмите, пожалуйста, сумму бюджета и сумму ВВП, и поделить сумму бюджета на сумму ВВП и получите эти самые 40%.

^ Железняк С.В. У нас еще будет возможность подискутировать. Здесь важно понимать, что если мы сравниваем себя сегодняшних с государством, которое было 10 лет назад, то тогда государство вообще не осуществляло никаких расходов на социальную сферу. И, конечно же, это государство может осуществлять расходы только исходя из налоговых поступлений. Это первое.

Во-вторых, здесь очень важно понимать, что во многом вопрос стратегического развития является вопросом ответственности тех отраслей, которые участвуют в развитии экономики. Не далее как сегодня было совещание у Премьер-министра, наверное, многие знает уже об этом, как раз с представителями банковского сообщества. Оказалось, что даже значительная часть господдержки, выделенной банкам, почему-то на сегодня находится на счетах зарубежных банков и сконвертирована в иностранную валюту, что, конечно же, работает против рубля. И здесь, когда мы говорим о каких-то мерах, очень важно не говорить государству, что оно что-то должно. Точно так же не говорить, что банки что-то должны. Давайте находить решения, которые при балансе интересов, целью своей ставили развитие национальной экономики. Это очень важно, принципиально. Я прошу всех в выступлениях не столько говорить о каком-то сегодняшнем статус-кво, сколько о предложениях. У нас этому посвящен сегодняшний «круглый стол».

Я прошу выступить Людмилу Петровну Гончаренко, доктора экономических наук, профессора, заведующего кафедрой менеджмента инвестиций и инноваций.

^ Гончаренко Л.П. Добрый день, уважаемые господа, дамы. Очень приятно увидеть коллег. Поздравить нас, что такое представительное собрание у нас сегодня зд